00:00:00: Mein Name ist Rolf Bernpiper.

00:00:05: Ich bin internationaler Finanzmarktexperte, Journalist und Teil des ZTV Konjunkturindex.

00:00:13: Mein Name is Peter Heinrich.

00:00:14: Wir treffen uns hier mobil unterwegs aus dem Börsenradium Mobilstudio

00:00:19: und

00:00:19: zwar vor den Peschke Haus!

00:00:22: Und ich kannte Pesche vorher nicht – es sind Künstler schon verstorben….

00:00:27: vorbereitet mit dem Thema Kunst.

00:00:30: Und ich habe viele Definitionen von dem Thema, Kunst gehört und gelesen.

00:00:35: Was ist für dich die Definition von Kunst?

00:00:37: Also Definition vom Kunst gibt es ja zwei Möglichkeiten.

00:00:41: Gefällt oder gefällt nicht?

00:00:43: Der eine und der andere ist natürlich die Investmentbetrachtung.

00:00:46: Ich komme aus der Investmentsseite und wenn ich Kunst habe, habe ich unter anderem erlebe ich das bei vielen meiner Kunden auch beim Nachwachsenden Rohstoffe Emotionaler Rendite.

00:00:58: Ich erfreue mich auch noch dran und das ist sehr, sehr wertvoll und außergewöhnlich.

00:01:04: Normalerweise schauen wir uns jeden Tag Kurse- und Pendelbewegungen an den internationalen Finanzmärkten an aber wenn ich dann so ein Pesche für zwanzig dreißig tausend habe und es macht was für mein Auge und für meinen Gemüt, dann hab' ich eine emotionale Rendite.

00:01:20: deswegen hat Kunst Wenn man Kunst versteht auf der einen Seite und auf der anderen Seite, kunst auch Mark ein Mehrfaktor im Investment.

00:01:29: Was bestimmt den Preis einer Aktie?

00:01:32: Da könnte ich jetzt tausend Argumente definieren.

00:01:34: Ja,

00:01:34: mich auch

00:01:35: KGV und Wert-und Nachfrage.

00:01:38: Und wie beliebt ist dieser Trend momentan?

00:01:40: Aktien können auch brutal abstürzen!

00:01:42: Was

00:01:42: bestimmt das

00:01:44: Investmentkunst?!

00:01:45: Was bestimmt da dem Preis?

00:01:47: Verschiedene Dinge.

00:01:48: Also einmal ist ein unregulierter Markt, das bedeutet also ich habe keinen täglichen Preis sondern der Preis entsteht durch Angebote und Nachfrage.

00:01:56: Das zweite ist natürlich das Branding eines jenen Künstlers.

00:02:01: Jeder kennt einen Picasso oder jeder kennt einen Dali oder einen Kandinsky.

00:02:07: Und da ist es natürlich relativ wichtig, wenn ich Kunst als Investment sehe dann in dieser Spitzenklasse zu investieren.

00:02:15: Also Kunst hat eine interessante Erscheinung.

00:02:18: aktuell, wenn man sich den Markt anschaut – in der Spitze boomt Kunst bei den teuren Dingen Boomkunst in der Breite eben nicht.

00:02:27: und heißt das

00:02:28: es können sich nur wirklich wohlhabende und reiche Kunst leisten?

00:02:31: Als Investment die wir dann auch wieder verkaufen kann?

00:02:34: Nein!

00:02:34: Der Faktor Pesch gezeigt es ja an.

00:02:36: Bei Christian Peschke ist es so, sein Name war eine Zeitlatte nach seinem Tod aus dem Markt raus.

00:02:42: Und er hat mir mitgeholfen den Namen wieder neu zu positionieren.

00:02:46: und siehe da drei Peschkes waren auf einmal bei Bares Ferraris... ...und die Nachfrage seit Boom-Zeit dem Das ist auch ein bisschen emotionaler Faktor und Menschen neben Pechke war.

00:02:59: das zweite ist natürlich oder das dritte ist natürlich Die Preise werden auch gemessen.

00:03:04: Es gibt Art-Price ... net und deren Index, die Messen.

00:03:09: Aktionsergebnisse, Verkaufserlöse... Also sowas

00:03:12: wie ZDW-Index?

00:03:14: Genau!

00:03:15: Ja es ist Windindex auch an der Börse.

00:03:17: Im Messen genau tägliche Umsätze oder jährliche Umsätze in dem Fall uns preisniveau.

00:03:23: Soviel Umsatz pro Stück.

00:03:25: und wie hat sich der Umsatz Pro Stück verändert?

00:03:27: das ist schon messbar.

00:03:28: Das vierte für mich ist Knappheit.

00:03:31: Knapped macht bei der Kunst ganz viel Und für mich ist im Angebot von meinen Investoren ein entscheidender Faktor, der ist Makaba.

00:03:40: Aber er ist so... Ich biete als Investment nur verstorbene Künstler an.

00:03:45: Nur

00:03:45: verstorbende Künstlern?

00:03:47: Sind die Leben denn nichts mehr wert?

00:03:49: Nee das würde ich damit nicht sagen!

00:03:51: Der Knappheitsfaktor greift bei verstorbenden Künsteln natürlich viel, viel mehr weil niemand kann es reproduzieren.

00:04:01: und da sind wir auch beim.

00:04:03: letzten Faktor ist die Provenience, also wie bewertig Kunst und wie es die Kunst in der Vergangenheit dokumentiert.

00:04:10: Echtheit, wie viele Auflage gibt es?

00:04:13: Und so weiter und so fort.

00:04:14: Dieses Zusammenspiel macht das aus.

00:04:16: Das ist für mich als Investmentbanker ein spannendes Thema, ein superspannendes Thema.

00:04:22: aber offen gesagt greife ich nur Künstler an, die nicht mehr auf dieser Erde sind weil da habe ich den Knappheitsfaktor.

00:04:30: in jedem Fall

00:04:31: Beschreibt noch mal Peschke, dann schließen wir mal dieses Thema ab.

00:04:34: Er hat runde Figuren würde ich sagen und da erkenne ich meine Nachbarin wieder.

00:04:39: Kann man so sehen kann man auch anders sehen.

00:04:42: der Peschka hat ja also einmal aus welchem Stall kommt er denn?

00:04:46: Er war Designer.

00:04:47: uns gibt eine große nordische Marke Fjell Raven diesen Fuchs der das Logo ausmacht.

00:04:53: dass war Christian Peschkel in seiner Designerzeit.

00:04:56: er hat diesen großen Label hat er ja die Marke gegeben, die sichtbare Marke.

00:05:02: Das Zweite ist möchte den Frauen die Stärke darstellen und die Stärken sind nicht dick sondern die Sterke ist die stärker.

00:05:12: das macht Botero im Übrigen auch einer der größten Künstler unserer Erde.

00:05:16: Er hat es auch gemacht und ich bin Botero-Fan und bin dann irgendwann über Peschke gestolpert weil sie in der gleichen Linie sind.

00:05:25: Der Christian Pech kommt aus einem sensationellen Stall, der ist Dali Künstler.

00:05:29: Wir haben mit Henry Moore zusammengearbeitet und die Skulpturen machen.

00:05:35: Und daraus hat er seine eigene Linie entwickelt.

00:05:39: Diese Linie ist ein Stückchen weit Kubismus.

00:05:43: Da sind wir bei Dali und so weiter und so fort.

00:05:45: Die andere ist eine Stärke der Frau.

00:05:49: malerisch, bildlich als Kultur darzustellen.

00:05:53: Das verstehen sehr viele in der Kunst und das muss man einfach sagen.

00:05:57: ich war eingeladen bei Opera einer der größten Kunsthändler dieser Welt in Miami Und hatte ein mega tolles Erlebnis.

00:06:05: Ich wollte den Peshke offerieren und wusste aber da sind die Warholz Da sind die neuen Benskis eine von den neuen Künstlern der richtig durch die Ecke boomt ja und alle großen waren in diesem Haus Und ich bin hingegangen und habe gesagt, lass uns über Pesche sprechen.

00:06:21: Ich musste es nicht tun!

00:06:23: Ich hatte mein Handy vorbereitet, ein Bild vom Peschke drauf... ...und die Direktorin von Opera kam auf mich zu und sagte, wow that's Christian Peschke from Germany I know him very well!

00:06:35: Und da sieht man, das hat einen Wert.

00:06:38: Wenn eine Opera oder eine Sazerbees oder wie sie auch alle heißen in großen Auktionshäuser dieser Erde diesen Wert Verkörpern, indem sie das verauktionieren.

00:06:50: Dann ist nochmal eine andere Liga mit dem Spiel nämlich die Auktion und ... Die Auktionen treibt's!

00:06:55: Wir haben ja schon viele Podcasts miteinander gemacht Aber heute durfte ich dich mal richtig kennenlernen.

00:07:00: Das fand ich sehr spannend.

00:07:01: Du feierst der drei Jubiläen Du wirst zu vorm zwanzig?

00:07:04: Nein nicht ganz...

00:07:05: Was möchtest du trinken?

00:07:06: was möchtes trinken?

00:07:08: Vierzig Jahre Teilnahme am Finanzmarkt?

00:07:11: Ja Hat es eine Idee oder ein Gedanken der Triversifikation darüber schon sehr häufig unterhalten?

00:07:17: Wie hat Erhaltung sozusagen?

00:07:18: Du feierst deinen fünfundsechzigsten Geburtstag.

00:07:21: Und das spannendste, was du geschrieben hast und du verlegst dein Geburtstag vor... ...aber an diesem Tag sind viele gedenkwürdige Sachen passiert für Deutschland!

00:07:29: Was ist denn da alles passiert und wann hast du genau geburtsach?

00:07:32: Ich habe am neunten Elften geburtstag und wenn wir jetzt alle rechnen können war es ein sechzig und man muss einfach wissen, ein sechtig wurde die Mauer gebaut und am neundenelften nachtzig ist sie gefallen.

00:07:43: Und der neunter Elft ist halt der Schicksalstag der Deutschen.

00:07:47: Als sehr, sehr viel passiert Reichskristall nach Hitler-Putsch, Ende Kaiserreich und so weiter.

00:07:52: Da kann man ganz historisch... ...und deswegen Schicksalstag unterpassig herein!

00:07:56: Was ich Spannin fand – und wir brauchen jetzt eine halbe Stunde aber packen das mal schnell rein – ist deine Wieter.

00:08:01: Du warst bei der Sparkasse?

00:08:02: Du warste bei der

00:08:03: City?!

00:08:03: Du warest bei der Nomura?

00:08:04: Was sind denn die unterschiedlichen Philosophien dieser Banken?

00:08:08: mit Heier in Feier?

00:08:09: Du hast eine spannende Geschichte erzählt….

00:08:11: Was ist der Unterschied zwischen City und Nomura, so vom Mindset?

00:08:14: Am Ende kommt es auf gleiche raus.

00:08:16: Geld verdienen, Marge macht!

00:08:19: Auf dem Weg dorthin gibt es unterschiedliche Philosophien sowie bei unterschiedlichen Philosophielen beim Schachspielen gibt er eines eher offensiv, den anderen eher defensiv.

00:08:28: Bei den Amerikanern ist halt – das muss sich leider doch irgendwann mal bitter erfahren – durch die Reportings.

00:08:35: Das Quartalsdenken ist der bestimmende Faktor.

00:08:39: Du hast drei Monate Zeit, um Porfit zu machen.

00:08:41: Maximal ein Porfit!

00:08:43: Und hast du mal einen dreimonat Zyklus der nicht funktioniert?

00:08:46: Stehst du unter Druck und beim nächsten Dreiererzyklus bist du raus.

00:08:50: So wie mein damaliger Weltmarktführer-Chef John Reed gesagt hat... No you're not part of the game.

00:08:59: Was ist da passiert?

00:09:00: Erzähl's mal genauer.

00:09:01: Ja das war einfach so eine große Sitzung und John Reed kam rüber also wirklich damals der mächtigste Banker der Welt hat sie am Flipchart gestellt und hat so seine Idee, wie man Deutschland entwickelt, dann vorgestellt.

00:09:14: Und in dem Ergebnis hat er mir am Flipchat gezeigt wer im Team ist und wer nicht.

00:09:20: Dann

00:09:20: sagt er

00:09:21: you are not part of the game!

00:09:24: Du warst in welcher Funktion damit?

00:09:26: Direktor ich war jung und war mit XXVI Direktor.

00:09:30: Nomura ganz anders also Asiatische.

00:09:32: Wer sich mit asiatischen Philosophie beschäftigt kennt Kai Zehn ...slecheln des Siegers und sie lächeln, und sie lecheln.

00:09:42: Und irgendwann werden sie zum Samurai!

00:09:44: Und das muss man einfach verstehen.

00:09:45: also es sind unterschiedliche Kulturen... Also

00:09:48: sie lächen dich an wenn sie dich absägen oder wie?

00:09:49: Ja

00:09:50: und zustechen.

00:09:52: Und auch teilweise selber.

00:09:53: Welche Lernen hast du daraus gezogen?

00:09:55: Relativ einfache Lernen dass so die Finanzwelt funktioniert.

00:10:00: erstens und zweitens dass ich irgendwann und dann kam mein Schlag in meinen Gesicht, irgendwann die Finanzwelt verlassen werde.

00:10:08: Und das mich viel mehr einsteigen hat gesagt der Kopf ist runter mit des Denken, die Richtung ändern kann.

00:10:14: und das habe ich genau getan und hab seitdem vielmehr darauf geachtet nicht, dass der kurspräzifische Prophet wie einem Börsen das wichtig ist sondern langfristig Erhalt von Vermögenswärm.

00:10:26: Was sich aber auch sehr spannend fand, das kann mir ruhig nochmal sagen, Auch eine sehr politische Karriere hattest?

00:10:33: Wie hat deine politischen Karrieren begonnen?

00:10:35: Naja, ich komme aus dem Sauerland und das ist heute schwer.

00:10:38: Weil man sagt, man kommt aus dem Sauerland bei aktuellem Kanzler Und insofern war ich dort einer jungen Union und da wir aus der gleichen Region und zumindest vom Lebensalter nicht so weit auseinander liegen kannten er und Ich uns.

00:10:54: Also ihr habt zusammengearbeitet, würdest du sagen?

00:10:55: Ja

00:10:55: Schülerunion-Union Und was aus ihm geworden ist, sieht man heute.

00:11:02: Auf der anderen Seite habe ich aber irgendwann den Liberalismus für mich komplett entdeckt.

00:11:07: Also bist

00:11:08: du dann FDP-Mitglied geworden?

00:11:10: Ja genau und das vertrete ich heute auch noch.

00:11:12: also die Freiheit des Einzelnen ist groß...

00:11:15: Was sind für dich die politischen wichtigen Aussagen oder Dinge wie der politisch wichtigste?

00:11:20: Für mich ist meine DNA eine persönliche finanzielle Selbstbestimmung.

00:11:26: Das ist meine DNA, das für mich die wichtigste Botschaft und diese sehe ich gerade massiv in Gefahr.

00:11:32: Auf der einen Seite und auf der anderen Seite ist halt so, dass sich ja dann sogar mal Bundesvorsitzender der Mutter der FDP war, die dann irgendwann vergessen wurde – die DDP, Deutsche Demokratische Partei.

00:11:44: Und da war zum Beispiel Einstein mit dabei, Preuss und Heuser erster Bundespräsident von Deutschland.

00:11:51: Das waren alles DDP-Leute Ratnau Und daraus

00:11:55: hat sich dann die FDP entwickelt.

00:11:57: Genau,

00:11:57: gespannt!

00:11:58: Das wusste ich auch noch nicht.

00:11:59: und in deiner Jugend warst du Eisbahn-Rennfahrer?

00:12:03: Ist das der richtige Begriff?

00:12:04: Nein, Bobfahrer.

00:12:07: In einer Eisbahn oder Eissrenne wegen sicher viele, die einen mit dem Kopf heraus sind die Skeletonys, die einem mit dem Kopf nach hinten, das sind die Rodler und die anderen mit dem kopf nach oben, dass sind die Bobfahrers.

00:12:20: Du warst ziemlich knapp dran So Olympia zu fahren, oder?

00:12:24: Ja.

00:12:24: Ich war mit sechtern Jüngster deutscher Bobfahrer zu dem Zeitpunkt.

00:12:28: Bin dann auch bei der Bundeswehr gewesen und habe eine schöne Karriere im Bobfahren gehabt.

00:12:32: Deutscher Vizemeister bei den Junioren gewesen... ...und dann kam irgendwann die Olimpiade und es gibt A-, B- und C-Kader und ich war ein B-Kada.

00:12:42: Und dann haben ein paar Hundert so gefehlt und damit war Sarajevo gestorben wie es dann sowieso danach gestorben ist.

00:12:50: Die Bobbahn ist eine Ruine heute.

00:12:53: und dann habe ich mich anderen Dingen gewidmet, das war die Finanzwert.

00:13:01: Was sind für dich, wer jetzt zuhört?

00:13:03: Du bist ja Experte für Werterhaltung, für alternative Anlagen auch.

00:13:09: Neben Aktien gibt's ja diverse Anlageklassen.

00:13:12: Was ist für dich die drei wichtigsten oder vielleicht sogar vier, fünf wichtigsten Punkte Wenn man sich um alternative Investments neben Aktien umsehen möchte.

00:13:22: Physischer Besitz statt Papierversprechen, das ist mir ganz wichtig.

00:13:28: und dann Zugriffsschutz ein ganz wichtiger Punkt wenn die Politik übergriffig werden sollte was ich vermute dass sie übergriffisch sein wird muss

00:13:37: es mit übrigen?

00:13:39: Ja Erdeignungsszenarien Steuersubstrate werden erhöht, also die Grundlage für Steuern können wir immer durchspielen.

00:13:46: Also Gold ist Zeitsteuer.

00:13:47: frei, ich kaufe Gold, es ist keine Mehrwertsteuer drauf und nach zwölf Monaten ist bei Gold der Toafet meiner.

00:13:54: Italien hat in der Zwischenzeit eingeführt dass sich bei gold wenn nicht den Herkunftsnachweis aber viele veranhehren über die Grenze weil sie zehn tausend Euro noch bar machen kann.

00:14:04: Wenn du nicht den herkunftsnachweis zeigen kannst musst du bis zu dreißig Prozent Sonderabgabe machen.

00:14:11: Dreißig?

00:14:12: Bis zu dreizig Prozent.

00:14:13: und jetzt überlegen wir noch, dass wir noch die Mehrwertsteuer oben drauf kriegen könnten also steuersubstrat.

00:14:18: ich glaube sehr stark daran das es in der Enteignung über Steuersupstrat funktionieren wird.

00:14:24: dann haben wir natürlich die Situation das dann goldmassiv verteuert ist.

00:14:29: einmal die dreizig prozent mit Lehrkunft kann nicht sauber dokumentieren bin ich gekniffen ums vorsichtig zu sagen Wenn ich dann nach einem neunzehn Prozent Mehrwertsteuer reinbaue, was ich glaube.

00:14:40: Was kommen wir?

00:14:41: Dann habe ich die Hälfte abgegeben.

00:14:44: Und wie schütze ich mich denn davor?

00:14:46: Eben!

00:14:46: What's your

00:14:47: idea?

00:14:48: My idea is a long idea.

00:14:50: also einmal in Deutschland wenn ich Silber kaufe zum Beispiel war es bisher mehrwärts steuerfrei.

00:14:55: Herr Klingbeil hat im April eine Verordnung rausgegeben das Zollfreilager in Deutschland mehr wird steuerpflichtig werden.

00:15:02: so dann sind schon mal die Neunzehnte im Spiel und dass ist eben außerhalb der EU in einem Zäuferalager beispielsweise im Land südlich des Bodensees.

00:15:12: Möglichst, dass ich dort das komplett steuerfrei mache.

00:15:15: und dann sind wir beim vierten Punkt.

00:15:16: Ich muss dann noch versuchen, das analog zu machen und nicht digital denn die digitalen Sätze mithilfe der KI werden immer mehr ausgelesen und machen uns nichts vor.

00:15:27: Die werden irgendwann verwendet.

00:15:28: Wir haben die Erkenntnisse aus der KI.

00:15:30: Das sind persönlichen Daten aus Bewegungsfeldern, werden verwendet werden.

00:15:35: Und das muss man einfach sagen.

00:15:37: also bei Samsung wir haben Smart TV im Schlafzimmer hängen ja.

00:15:42: Samsung schreibt das ganz klar.

00:15:44: Nur die ließt ja keiner, weil es auf Seite drehundert neunzeig steht.

00:15:48: Steht ganz klar drin, wir empfehlen keinen Sex zu haben in deinem SchlafZimmer aber wir wissen dass du Sex hast.

00:15:53: Interessant wie war das mit dem Sex im Alter?

00:15:57: Ne was ist das Sex im alter?

00:16:00: da wollte ich nicht drüber reden, aber es ist okay.

00:16:03: Wir haben ja nun hier heute eine große Feier mit guten Wein und guten Essen und es gab einen Philosophen der hat mal gesagt leidenschaftliches Essen und genussvolles Trinken sind das Sex des Alters.

00:16:17: also viel Spaß beim Sex

00:16:19: Das lassen wir so stehen Rolf.

00:16:20: Ich danke dir

00:16:24: Danke.