00:00:00: Und nun wieder der Podcast, Rolf Pieper ohne Filter.

00:00:04: Rolf Pieper Der Erfinder der Triversifikation.

00:00:09: Rolf Pieper Ohne Filter, der Podcast.

00:00:12: Mein Name ist Rolf Wernd Pieper.

00:00:13: Ich bin internationaler Finanzmarktexperte-Autor Journalist und als Experte für das ZEW Leibniz Institut Für die Märkte im Einsatz.

00:00:25: Wenn es an den Märkten unruhig wird Ja dann suchen Anleger nach dem sicheren Hafen.

00:00:31: Die Frage ist nur, wo liegt er heute eigentlich noch?

00:00:34: Im Depot im Tresor im Grundbuch oder am Ende nur im guten Gefühl?

00:00:41: Das gute Gefühl spielt natürlich immer eine ganz große Rolle bei diesen Themen, aber die Wahrheit ist es ein guter Mix aus all den genannten Punkten.

00:00:51: Ich persönlich empfehle da ja immer einen konzeptionellen Ansatz.

00:00:54: das heißt also nicht die isolierte Produktlösung sondern ein gutes Befehe aus all diesen Dingen.

00:01:02: Also ein gutes befehe Aus Sachwerten Vermögenschutz mit Sachwert.

00:01:07: Was ist denn alles ein echter Sachwert?

00:01:10: und was ist vielleicht nur eine teure Verpackung?

00:01:13: Ja, eine teue Verpacking ist natürlich immer ein Papierversprechen.

00:01:16: Also ich verspreche überein gezogen das Papier dass da irgendwo etwas Gold ist und ich lass dieses Papier in die Handelbarkeit geben.

00:01:26: damit bin ich natürlich im Finanzmarkt.

00:01:28: erstens noch zweitens vielleicht sogar in einem Markt der mit Schulden behaftet ist.

00:01:33: Da bevorzuge ich dem physischen Besitz bedeutet also Ein Sachwert ist ja messbar.

00:01:39: Ich kann dran greifen, ich kann dran fassen und auf der anderen Seite muss sich dann auch den physischen Besitz haben.

00:01:46: es soll also bei mir sein oder aber im mittelbaren Eigentum Es ist meins und ich lage es irgendwo ein

00:01:54: Okay einen physische besitz.

00:01:56: Also das ist quasi der Schlüsselbegriff.

00:01:59: Wir haben uns schon öfters drüber unterhalten.

00:02:02: Sie sprechen ja bewusst nicht nur von Diversifikation, sondern von Tri-Versifikation.

00:02:07: Was ist genau der Unterschied und was machen sie damit anders als ein normales Mischportfolio?

00:02:13: Also die Diversifikation zeigt ja die Horizontale und Wertefikale Aufteilung.

00:02:19: Das bedeutet horizontal, gehen verschiedene Esseklassen vertikal in einer Esseklasse in verschiedenen Anlagen.

00:02:26: Der Trifaktor sichert aber ein bisschen mehr zu.

00:02:29: also einmal eben der physische Besitz auf der einen Seite auf der anderen Seite auch der Enteignungsschutz oder der Zugriffschutz von externen Dritten, wer auch immer das sein könnte.

00:02:42: Und nicht zuletzt muss man natürlich immer auf die Korrelation achten also auf die Wechselwirkung der unterschiedlichen Anlageinstrumente untereinander und das sind wichtige Faktoren und deswegen ist es immer schwierig zu sagen ich habe jetzt hier ein tolles neues Produkt und das ist dieses einzelne Produkt.

00:03:01: wenn ich's nicht auf das andere Befehl Dann kann es sein, dass es zu keinem guten Geschmack führt und das muss man natürlich organisieren.

00:03:10: Es klingt ja fast schon philosophisch aber gehen wir doch mal rein machen Sie mal ein Beispiel der gute Geschmacks.

00:03:17: Ja der gute geschmack ist natürlich vielen schmeckt zurzeit gold ganz lecker in unsicheren Zeiten.

00:03:23: ich habe natürlich dann das probleme dass sich viele gehen auch sehr stark in gold oder auf bitcoin nehmen wir mal die beiden weil da auch eine gewisse fanschaft dahinter steht Und die Gefahr ist natürlich groß, dass ich da draußen Klumpenrisiko habe.

00:03:37: Das heißt also wenn der Markt zuschlägt wie was wir in den letzten Tagen und Wochen erlebt haben kann es auch mal bitter schmecken.

00:03:45: Also wir haben Gold wirklich ja jetzt eine Dekade in den Letzten Wochen gehabt, die wir so in den letzen Jahren nicht kannten.

00:03:52: das ging immer bergauf und jetzt haben wir ein paar Rücksetzer und das gibt einen bitteren Geschmack.

00:03:57: Also muss sich das harmonisieren und das bedeutet nehmen wir das letzte Jahr Dass zum Beispiel Platin auch in einer solchen Strategie sein kann, wird es gleich erfüllt.

00:04:07: Also einmal ich kann das den physischen Besitz haben, ich kann Zugriffgeschütz einlagern und Platin ist durch die Knappheit und die Verbräuchlichkeit sogar der Performance-Siege im letzten Jahr gewesen ja?

00:04:19: Und das macht es genau aus dass ich eben einen guten Mix habe!

00:04:23: Oder ich nehme seltene Erden und strategische Metalle mit dabei, so als Tabasco oder als Würze oben drauf.

00:04:31: Und dann wird das Buffet lecker!

00:04:33: Also die Versifikation in der Tri-Versifikation?

00:04:39: Ja genau, das ist genau das Richtige.

00:04:43: Also es nützt nichts nur alleine breit aufzuteilen sondern ich muss andere Aspekte mit reinnehmen nämlich die Korrelation also die Wechselwirkung der einzelnen Investments untereinander.

00:04:54: Ich muss darauf achten dass sich auch eine Steuerlichkeit in der Regel mit berücksichtigt, also wenn ich bei Aktien eine Wertsteigerung habe.

00:05:02: Ich sage mal jetzt zehn Prozent und bei Gold eine Wert Steigung von zehn Prozent hab' ich ne andere Wirkung.

00:05:08: das eine ist nach einem Jahr steuerfrei meine anderen kommt die Kapitalertragsteuer mitterein.

00:05:13: Und genau das ist es was sich ausbalancieren muss.

00:05:17: wo komme ich in die Steuerlichkeit?

00:05:19: Was isst er dann auch in der Fristigkeit unterschiedlich zu sehen.

00:05:24: Das merken wir gerade.

00:05:25: ja, in den Märkten jetzt in der kriegerischen Auseinandersetzung sind ja viele in der Erwartung steigender Zinsen aus dem Gold ausgestiegen.

00:05:34: sie haben Liquidität gesucht und da gehe ich natürlich mit dem in den Markt, was die höchste Liquidität hat.

00:05:40: Und das könnte ein Aktien sein.

00:05:42: es war aber auch eben auch Gold weil Gold täglich durch das London Fixing eine tägliche Preisverstellung kann.

00:05:48: Darunter hat der Goldpreis gelitten obwohl ein Kilo bleibt ein Killo und das macht den Sachwert aus ja?

00:05:53: Es gibt aber preisversus wert diese Betrachtung und das bedeutet ein kilo bleibt ein kilo.

00:05:59: Mit dem Gold ist es egal, wie viel das Wert ist.

00:06:02: Wenn ich mit dieser Rangehensweise mein Befehl betrachte sind das sowohl die Sachwerte als auch die im Finanzmarkt angesiedelten Produkte.

00:06:11: Sprechen wir nochmal auf Risiken gibt's noch Nachteile von Sachwerten?

00:06:17: Ja, das ist sogar ganz große.

00:06:19: Wenn ich es nicht in ein Konzept reinmache, ja?

00:06:21: Ich sitze gerade aktuell im großen Kunsthaus und ich habe durchaus auch Menschen in meiner Anlage Philosophie die sagen, okay, Kunst, ich hab eine Leidenschaft.

00:06:32: Es hat eine emotionale Rendite, aber ich bin nicht liquide.

00:06:37: Ich muss warten bis sich ein Kunstwerk wiederverkaufen kann weiter verkaufen kann.

00:06:46: Galerie, die es schon mich weiterverkauft.

00:06:49: Genau das macht ein Konzept aus, dass ich die kurze Die mittelfristige und die langfristigen Betrachtung habe bedeutet, ich brauche auch einen Liquiditätsplan.

00:07:02: Was in meinem Konzept ist kurzfristig in Liquidität zu wandeln?

00:07:07: Und was ist eher für den Wertehalt?

00:07:10: Um was ist vielleicht sogar eine Generation zum ergreifenden Lösung?

00:07:13: Das macht genau das aus!

00:07:15: Deswegen bevorzuge ich immer ein Konzept – in dem Fall meine Triversifikation – gegenüber der isolierten

00:07:21: Produktbetrachtungen.".

00:07:24: Sie sitzt im großen Kunsthaus.

00:07:26: Was ist das für ein Kunsthaus?

00:07:28: Ja, also ich sitze hier gerade in der Nähe von Rosenheim im Peschgehaus.

00:07:33: Das Pesche Haus ist im Prinzip den Nachlass des berühmten Künstlers Christian Peschke und ich habe die Möglichkeit Kunden, die so den Einstieg in die Kunst finden wollen hier die Möglichkeit zu geben das ins Portfolio mit beizumischen weil manche sagen ich will Kunst haben.

00:07:52: Ich würde es zu Hause haben emotionale Rendite.

00:07:54: Ich würd sie jeden Tag sehen aber es gibt auch einige die sagen lasse es in diesem Kunsthaus dann ist es versichert und ich habe trotzdem einen bleibenden Wert.

00:08:03: Und bei der Kunst ist es in der Tat so, dass die Kunst niemals für den kurzfristigen Bereich geeignet ist sondern auch für den langfristigen.

00:08:12: Da kommt ja mein Investment-Ansatz rein und ich setze immer auf Knappheit.

00:08:18: Es hört sich mal kaber an aber deswegen gibt es bei mir in der Kunst nur verstorbene Künstler weil die Kunst nicht erweiterbar ist.

00:08:26: Ich kann nichts neu machen Sondern ich nehme das was da ist und ich kann nichts Neu reproduzieren.

00:08:32: daraus entsteht eine Knappheit.

00:08:35: Okay, das klogisch macht Sinn!

00:08:36: Was ich schön fand ist dieses Wort was sie gesagt haben emotionale Rendite.

00:08:41: Das ist ja auch schön.

00:08:42: Ja, emotionale Rendite gibt es bei vielen.

00:08:45: Also ich bin ja beispielsweise und da haben wir auch schon ein paar mal darüber gesprochen in Thailand unterwegs.

00:08:51: Und dort haben wir Mangebäume, Agawut also das berühmte Oat als einer der tollsten Rohstoffe der Welt.

00:08:59: Wenn die Menschen dorthin kommen macht das ja was mit den Menschen.

00:09:02: Wir geben Arbeitsplätze.

00:09:04: Wir sind nachhaltig mit dem Bäumen CO-II und all das was damit reinkommt.

00:09:11: Und in der Regel, wenn ich mit meinen Kunden in Thailand bin, habe ich auch glückliche Menschen die wieder abreisen.

00:09:16: Die einerseits eine tolle Rendite erwarten aber andererseits das gute Gefühl haben für diese Welt etwas Gutes getan zu haben und das bringt emotionale Rendite.

00:09:28: Ja.

00:09:28: Sprechen wir nochmal kurz über Zugriffsschutz.

00:09:33: Über politische Risiken haben wir schon gesprochen.

00:09:35: Wichtig ist ja auch der Schutz vor einem Zugrift des Staates.

00:09:40: Das ist immens wichtig, also meine Hauptklientel.

00:09:43: In meiner Beratungsphilosophie setze ich ja genau aus den Menschen zusammen die große Sorgen haben wird der Staat übergriffig und wenn das Staat über grüffig wird spricht man ja in der Regel von Enteignung unter welche Enteignerung?

00:09:59: Szenarien kann es geben?

00:10:00: ein enteignungs scenario sich gerade aktuell steigende inflation.

00:10:05: Man spricht ja auch von der schleichenden Enteignung bei der Inflation und da sind die Sachwerte durchaus geeignet, das auszugleichen.

00:10:13: Einfach dadurch, dass es einen Wirtschaftsgut gibt.

00:10:17: Und wenn das ein Sachwert im Sinne der Anlagephilosophie ist ja dann steigen die Preise also steigt auch dieser Sachwetter gleiches aus.

00:10:26: Die andere Möglichkeit ist natürlich schauen wir uns gerade das politische Geschehen an Sondervermögen was hier eigentlich eine Verschuldung und nicht gedeckte Haushalte.

00:10:36: Dann kann man auf die Idee kommen, dass ein Staat übergriffig wird um versucht ans Geld den Menschen zu kommen.

00:10:43: zweierlei Atemweisen.

00:10:45: Einmal.

00:10:45: er dreht am Steuersubstrat, das heißt also als steuerliche Basis wird überall eingeführt.

00:10:52: und wir haben ja gerade die Diskussion auch Alkohol soll teurer werden, Tabak soll teurer werden.

00:10:57: es gibt sogar Politiker die diskutieren den Edelmetallhandel zu besteuern.

00:11:02: Also Gold war bisher immer steuerfrei, also Steuerschutz ist die eine Geschichte.

00:11:08: oder aber ich nehme den Menschen etwas durch eine Sonderabgabe.

00:11:12: Ich wuch das ins Depot ein und auf einen Schlag sind es zu viel Prozent weg.

00:11:16: oder aber ich nimm sie wirklich, da gab's alte Gesetze lassen Ausgleichsgesetzes.

00:11:21: Es gibt neue Gesetzen.

00:11:23: all das macht die Menschen wachsamer.

00:11:26: ja vor ein paar Tagen Ein uraltes Lied von Reinhard May gehört sei wachsam.

00:11:32: Er beschreibt genau das Szenario, was wir heute wieder haben.

00:11:40: Das ist auch eine zyklische Entwicklung und sei wachsen ist die Botschaft an meine Kunden immer schön.

00:11:46: wachsam sein und deswegen ist ein gutes Konzept und auch ein guter Mix aus Anlage und Rendite-Erfolg auf der einen Seite, aber auch als Zugriffsschutz.

00:11:59: Auf der anderen Seite ja?

00:12:01: Und das macht ein gutes Konzept aus!

00:12:04: Das fand ich jetzt sehr spannend.

00:12:06: Pippa vielen Dank.

00:12:07: also wir haben viel durch exerziert die Diversifikation dort nochmal die D diversifikation drin physische Besitzknappheit in Rendite.

00:12:16: dann haben war die riesigen des Sachwertes sogar noch besprochen politischen Risiken und die emotionale Rendite Und das Ganze sogar noch philosophisch getoppt mit Reinhard Mais sei wachsam.

00:12:26: Herr Pieper, danke!

00:12:28: Ja Dankeschön und wir sehen uns ja bald wieder auf der großen Anlegermesse im West in Stuttgart.

00:12:33: Ich freue mich drauf.

00:12:34: ich habe dort zwei Auftritte und wir werden sicherlich auch zusammen dort sprechen.

00:12:39: Ich freu mich sehr darauf.

00:12:40: Werterhaltung ihres Vermögens.

00:12:42: Danke fürs Zuhören Rolf Pieper ohne Filter.