00:00:00: Und nun wieder der Podcast, Rolf Pieper ohne Filter.

00:00:04: Rolf Pieper, der Erfinder der Triversifikation.

00:00:09: Rolf Pieper ohne Filter, der Podcast.

00:00:12: Mein Name ist Rolf Bernd Pieper.

00:00:14: Ich bin internationaler Finanzmarktexperte, Buchautor und Marktanalyst, insbesondere für Sachwerte.

00:00:24: Der neue Megatrend, die Basement Trades.

00:00:28: Heute eine Einschätzung.

00:00:30: Zentralbanken kaufen Gold, der Dollar schwächelt, Schulden steigen, also viele Anleger weichen in knappe Werte aus.

00:00:38: Der Name dafür?

00:00:39: Die Basement Trade.

00:00:41: Mein Gast Rolf Pieper setzt auf Triversifikation, Sachwerte, physische Besitz, Standortmix.

00:00:47: Wir klären, was ist Substanz, was ist nur Hype?

00:00:49: Ja, und kann man das auch ohne Großanleger-Bitsche umsetzen?

00:00:54: Und da gab es jetzt einen großen Artikel dazu im Handelsblatt.

00:00:57: Herr Pieper, in einem Satz oder kurz definiert, was genau ist denn die Basement Trade, dieses Verlassen der Finanzanlage?

00:01:05: Ja, ein kurzer Satz ist schwer dabei.

00:01:08: Im Prinzip drückt der die Basement Trade das Misstrauen der Menschen in Regierungen und Finanzmärkte aus und sie suchen als alternative knappe Werte, wie zum Beispiel Gold, Silber, Edelmetalle, seltenerden usw.

00:01:25: Ich habe ja die Triversifikation entwickelt.

00:01:27: Das ist, glaube ich, die Basement Trade.

00:01:30: Ich freue mich, dass wir jetzt nochmal einen anderen Namen im Spiel haben.

00:01:33: Faktisch ist es geschichtlich entstanden.

00:01:36: Vielleicht wollen wir das auch nochmal beleuchten.

00:01:38: Was ist da geschichtlich?

00:01:39: Irgendwann spannend ist ja auch, Sie brauchen nur nochmal Google, liebe Hörer, nach diesem Begriff.

00:01:44: Und Sie werden dann auch sehr große Artikel finden, auch beim Handelsblatt.

00:01:47: Also es ist nicht nur ein Trend, der irgendwie da ist, sondern das ist schon eine größere Nummer.

00:01:50: Wie ist denn das entstanden mit dem Basement Trade?

00:01:53: Und was heißt das eigentlich?

00:01:55: Schon vor hunderten Jahren war es ja so, dass die Münzhoheit bei den Fürsten und Königen lag.

00:02:03: Und die sind dann irgendwann mal auf den Trick gekommen, dass sie den Münzen immer weniger Gold und Silber beimischen.

00:02:10: Und in diesem Zuge hat sich damals schon Misstrauen in die Obrigkeit ausgedrückt.

00:02:16: Und das war der Urvater des Debasement Traits.

00:02:20: Okay, verstehe.

00:02:21: Ja, und jetzt Währungen ohne Gold natürlich.

00:02:24: Die Basement Trade, der Treiber.

00:02:26: Ja, welche Auslöser sehen Sie denn als Hauptmotor?

00:02:28: Also was mir schnell einfällt ist natürlich Staatsdefizite, Währungsabwertungen, Vertrauensverlust.

00:02:34: Wie messen Sie das praktisch bei den Kunden?

00:02:37: Ja, ist genau das.

00:02:38: Also einmal die Furcht vor dem Finanzkollaps.

00:02:43: Der greift sehr stark um sich.

00:02:45: Wir erleben ja, und sie berichten ja regelmäßig darüber Woche für Woche neue Höchstände.

00:02:51: Und die Fallhöhe ist relativ groß geworden.

00:02:54: Das andere ist natürlich sicherlich die Staatsverschuldung.

00:02:57: Schau mal an, was in Frankreich in den letzten Wochen gelaufen ist.

00:03:00: Schau mal an, was in den USA ist.

00:03:03: Also die Schuldenurren können sich gar nicht so schnell drehen, wie gerade die Verschuldung steigt.

00:03:09: Jetzt könnte man ja, ich muss ja auch mal einen Gegenpart.

00:03:12: Es könnte man ja argumentieren, naja, vor zwanzig Jahren haben wir uns auch schon, und das weiß ich noch gut, vor zwanzig Jahren haben wir auch schon darüber berichtet, dass die USA viel zu viel schulden hat und es ging jetzt wieder zwanzig Jahre gut.

00:03:23: Definitiv, aber die Dynamik ist eine andere.

00:03:26: Wir sind im Endspiel dieser Situation.

00:03:29: Das ist nicht mehr aufzuhalten, das auch nicht mehr zu regulieren.

00:03:31: Vor zwanzig Jahren hätten wir vielleicht noch die Chance gehabt, durch Wirtschaftswachsum etc.

00:03:36: das zu regulieren.

00:03:37: Da hatten wir Wirtschaftswachsum vier, fünf, sechs, sieben, acht Prozent.

00:03:41: Heute krechten wir hier in Deutschland um die Nullinie.

00:03:44: Alle anderen kriegen dieses Wirtschaftswachsum auch nicht ordentlich hin, die USA auch nicht.

00:03:49: Und faktisch ist, die Ausgabenseite ist ja eine andere geworden.

00:03:54: Schauen wir uns mal die Militärausgaben insgesamt an.

00:03:57: Und bei den USA muss man feststellen, dass zum ersten Mal in der Geschichte der USA das Aufkommen für die Schulden, also die Zinszahlung aus den Treasury Bonds, größer ist als die gesamte Militärhaushalt.

00:04:11: Italien gibt zehn Euro von eingenommenen Hundert Euro aus für Zinsen.

00:04:17: Frankreich ist am massivsten verschuldet in der gesamten Eurozone in total.

00:04:24: Und dann dürfen wir eins nicht vergessen, das wird immer in der Betrachtung vergessen.

00:04:28: Wir Deutschen mit knappen siebzig Prozent des Bruttoinlandsproduktes in der Verschuldung sehen relativ gut aus.

00:04:35: Aber das ist relativ, weil wir die implizite Verschuldung nie mit reinrechnen.

00:04:39: Und viele Menschen schauen genau hin.

00:04:42: Die Stiftung Marktwirtschaft hat es veröffentlicht.

00:04:44: Deutschland ist mit der also mit den leistungsversprechender Zukunft, Bernden, Pensionen, Rentenzuschüsse und so weiter, mit drei hundert-achtzig Prozent des Bruttoinlandsproduktes verschuldet, damit Deutschland eines der höchstverschuldeten Länder dieser Erde.

00:05:00: Und wenn man dann die Auswege sieht, drei Auswege geschichtlich, die wurden immer gerne herangenommen.

00:05:06: Das eine ist Krieg, das andere ist Währungsreform und das dritte ist Enteignung.

00:05:12: und alle drei Szenarien sind aktuell.

00:05:15: Manchmal gar Angst?

00:05:16: Ja, ich will ja keine... Also Angst ist ein Geschäftsmodell einiger meiner Kollegen.

00:05:21: Ich versuch das analytisch.

00:05:22: Schreib ja grad mein zweites Buch.

00:05:24: Versuch das analytisch anzugehen.

00:05:26: Aber es ist einfach so.

00:05:28: Man muss sich die Frage stellen, wie kommen wir da raus?

00:05:32: Ja, also die Basement Trade, wenn man das Wort eins zu eins übersetzt, ist es einfach Entwertung.

00:05:38: Entwertungshandel sozusagen.

00:05:41: Die Basement Trade.

00:05:42: Man hat es ja am Goldpreis gesehen.

00:05:43: Rekorde an den Börsen und trotzdem Rekorde im Goldpreis über viertausend.

00:05:46: Es ging jetzt kurz zurück.

00:05:47: Okay, ist völlig normal.

00:05:49: Gold war ja sozusagen der erste Indikator für die Basement Trade.

00:05:54: Natürlich mit Rücksetzern.

00:05:56: Dieses Wahnsignal, wie gehen Sie um?

00:05:58: Und was gibt es eigentlich noch für Alternativen neben Gold?

00:06:01: Also rein in Sachwerte, dann sagt man Gold, okay, wenn es eine Wehrungsreform gibt, dann habe ich immer noch mein Gold.

00:06:07: Wenn ich es nicht abgeben muss, das ist ja auch schwierig.

00:06:10: Das hatten wir ja auch schon in den USA, das Gold abgegeben werden musste.

00:06:13: Triversifikation in die Basement-Trade-Zeiten, wie gehen Sie davor?

00:06:18: Was empfehlen Sie Ihren Kunden?

00:06:20: Ja, im Prinzip alles das, was knapp ist.

00:06:23: Neben dem Gold, was eine wunderbare Entwicklung seit der Jahrtausendwende hat, sehen wir ja gerade im Silber.

00:06:29: Silber Squeeze ist das neue Wort, bedeutet ja nichts anderes, als die Nachfrage dem Markt explodieren lässt bei nicht steigendem Angebot.

00:06:40: Und beim Silber sehen wir es ja relativ deutlich, wir sind im siebten Jahr defizitär.

00:06:45: Das Silber ist dieses Jahr Performance-Sieger, also Platz eins, mit knappen achtzig Prozent höchster Stand seit vierzehn Jahren, kurz vor den Höchstständen.

00:06:57: Und da sehen wir, dass der Markt es auch reguliert.

00:07:00: Wir brauchen mehrere Millionen Unzen alleine, um die Anforderung der Solarindustrie zu befriedigen mit Silber.

00:07:07: Nun brauchen wir neue Silbermine um zehn, zwölf Jahre.

00:07:12: um überhaupt produzieren zu können.

00:07:14: Aber Silber war so lange nicht attraktiv, dass viele Minen sogar stillgelegt wurden und keine neuen gekommen sind.

00:07:21: Also im Ergebnis bedeutet das, da gibt es eine sehr, sehr hohe Nachfrage.

00:07:26: Ein E-Auto braucht dreimal so viel Silber als ein Verbrennerauto.

00:07:31: All diese Dinge zeigen ja, dass gerade der Silbermarkt ein sehr gutes Index für die aktuelle Situation ist.

00:07:38: Nun ist es so.

00:07:40: dass wir von jeder Verkauften uns Silber ungefähr den hundertfachen Anspruch haben durch ETFs, durch andere Instrumente im Markt.

00:07:51: Auch das treibt natürlich den Silberpreis.

00:07:54: Und da kommt jetzt in den letzten Tagen und Wochen noch ein ganz neuer Spieler mit rein.

00:07:58: Das ist China.

00:08:00: versucht mit aller Macht wieder ihre historische Stellung, nämlich Weltmacht Nummer eins herzustellen.

00:08:07: Und da haben sie ein sehr schönes Kampfmittel.

00:08:13: Die brauchen keine Drohnen, die haben seltene Erden.

00:08:16: Und bei den seltenen Erden, gerade die Exportkontrollen, die sie eingeführt haben, führt ja dazu gerade Eilmeldungen.

00:08:23: VW lässt Produktionsbänder stillstehen, weil eben es an seltenen Erden fährt.

00:08:29: Und das Gebot der Stunde bei the Basement Trade ist, Alles, was von Natur aus knapp und mathematisch nicht erweitert, ist das Knappheitsgebot und alles, woran ich anfassen kann.

00:08:41: Und dazu gehören neben den Edelmeteilen, den seltenen Erden, Edelsteine, Kunst, auch nachwachsene Rohstoffe, die ja nicht aus dem Boden schießen, sondern ich habe da einen Baum, der macht zwanzig Prozent im Jahr, der braucht aber sieben Jahre bis er wächst.

00:08:55: Der ist auch nicht gleich in der Produktion.

00:08:57: und alles das habe ich ja in der Triversifikation ausgedrückt.

00:09:01: Ich fühle mich gerade zu.

00:09:02: geährt, dass es jetzt im Debase-Trade gibt, der ja nichts anderes ist als meine Beschreibung an der Triversifikation.

00:09:10: Also Debasement-Trade raus aus Papier, jeglicher Form.

00:09:15: Ja.

00:09:16: Das, was Sie erzählt haben, so ein bisschen erinnert es mich auch an Corona.

00:09:19: Also da hat man ja dann in Corona-Zeiten gesagt, na ja, wohin mit dem Geld, kauf Dir doch eine neue Küche, ein neues Bad, Auto-Kauf.

00:09:28: Wohnmobile,

00:09:28: Wohnmobile waren der Renner.

00:09:31: Ja, oder Wohnmobil, also den Geld tauschen.

00:09:33: In was physischen, wie sieht es mit Immobilien aus?

00:09:36: Also welche Art von Immobilien taugen als Wertspeicher in diesem konkreten Zusammenhang?

00:09:42: Naja, wir haben einen Aspekt ja noch nicht beleuchtet, den der Enteignung.

00:09:46: Und Immobilien in Deutschland wird sicherlich in den Fokus kommen.

00:09:50: Wir haben Lastenausgleich, Vermögensabgaben und alles das vor der Brust.

00:09:54: Und deswegen halte ich die Immobilie, weil das ist das transparenteste Anlagegut, ich gehe einfach ins Grundbuch und mache eine Zwangshypothek ins Grundbuch, ist keine gute Idee.

00:10:04: Also wenn Immobilie muss ich in einen anderen Rechtsraum gehen, ja, ich beispielsweise habe ein Luxusrestaurant in Thailand im Angebot, betrieben durch die New York, eine Wall Street, da erkenne ich sie ja auch, gelissete Winnam-Gruppe, die größte Hotelgruppe der Welt, ich kaufe mir ein Hotelzimmer, die betreiben das.

00:10:23: Ich habe über sechzig bis neun neunzig Jahre Nutzungsrecht.

00:10:27: Darf es als Ausländer sogar zu hundert Prozent kaufen.

00:10:30: Bedeutet im Umkehrschluss, es gilt die thailändische Regel, neunvierzig Prozent nicht.

00:10:36: Und kriegt dann, wenn ich noch über fünfzig bin, noch meinen Rentner, wie die SUM, das Fünfzig Plus, wie SUM und ein Konto dort, dann lasse ich die Erträge dort.

00:10:44: Ich lebe dort, wenn ich will.

00:10:46: Ansonsten verdient mit Immobilie mein, mein Einkommen und Rendite.

00:10:51: Und das halte ich zurzeit für dort.

00:10:53: Okay.

00:10:55: Ja, Oldtimer-Sammlungen, Kunst hatten sie auch gesagt.

00:10:59: Gibt es nicht auch dann bald ein Register, wo man sowas registriert?

00:11:03: dass wir kommen, das Vermögensregister.

00:11:04: Deswegen arbeite ich gerade und ich habe vor vierzehn Tagen hier an Kongress gehabt, eine Alternative, dass ich es nicht direkt auf meinen Namen halte, also so wie Edelmetall in der Sammelverwahrung, da bin ich nach außen nicht sichtbar.

00:11:16: In Thailand bin ich auch nicht sichtbar, weil ich Leadsholder bin.

00:11:20: bei der Immobilie, arbeite ich und den habe ich vorgestellt, ich hatte meine Weltpremiere an einem Utility-Token.

00:11:26: Das heißt also, ich habe einen Token, der ist sichtbar, das ist ja so bei Kryptos, dass er sichtbar ist.

00:11:32: Aber der hält alle diese Assets, also Gold, Silber, Platte, Palladium, Handtaschen, Balsamico, Wein, Whisky, alles das, was knapp ist, das, was Sie ja auch beschrieben haben.

00:11:44: Und ich kann den Utility-Token so nutzen, dass ich, wenn ich eine gewisse Hürde erreicht habe, ich sage mal Rolex-Uhr, nimm mal eine Rolex-Uhr.

00:11:51: Ich kann mir die Rolex-Uhr am Anfang nicht leisten, aber ich kann jeden Monat ein Tausend hinlegen.

00:11:55: Die Rolex-Uhr kostet beispielsweise zehn Tausend.

00:11:58: Ich kaufe mir die Token und dann gehe ich auf den Marketplace.

00:12:01: und ernehme die Rolex-Uhr.

00:12:04: Das ist ein neues ökonomisches System, New Ecosystem.

00:12:09: Also habe ich es auch genannt, das heißt Solid Anchor Token und der Enker ist in vierzehn Tagen handelbar und ich kann.

00:12:16: für die Kryptofreunde, habe ich eine Krypto Exchange dran, das heißt also ich kann mit Kryptos rein und wieder raus, sodass ich dann auch eine Handelbarkeit habe.

00:12:25: und das gab es so noch nicht.

00:12:26: Also ich durfte es in der Tat die Wärmsgeprüfwelt Premiere nennen, Solid Anchor Token.

00:12:31: Okay.

00:12:32: Wenn Sie jetzt Bitcoin angesprochen haben im Vergleich zu Gold, wie viel Prozent wird es in Gold gehen und wie viel in Bitcoin?

00:12:38: Na ja, Gold ist für mich das Urgeld.

00:12:40: Ich komme ja aus der Schule der österreichischen Nationalökonomie und wir sind die Goldbarks.

00:12:47: Und ich sehe so wie beim Hausbau, Gold ist das Fundament.

00:12:51: wenn ich eine Vermögensschutzarchitektur mache, brauchst ein gutes Fundament und das ist für mich Gold.

00:12:57: Die Kryptos werden eine Rolle spielen, aber ich darf kein Klumpenrisiko aufbauen.

00:13:02: Viele Menschen, die Satoshi Jünger, hypen immer die Kryptos.

00:13:06: Das ist nicht richtig.

00:13:07: Ich darf es als dezentrale Zahlungsmöglichkeit mit reinnehmen.

00:13:11: Ich betrachte es als Casino Geld, also zehn Prozent ist ganz okay, aber eben nicht übergewichtet.

00:13:18: Ja, es ist wertlos.

00:13:20: Aber knapp.

00:13:21: und da gibt es eben diese Diskussion, man weiß nie auch, welchen politischen Einflussnahmen die Politik eben auf Bitcoin haben könnte.

00:13:29: Ja, man sieht ja, man sieht ja, also ich zucke immer, wenn BlackRock massiv irgendwo engagiert ist und BlackRock ist in diesem Thema massiv engagiert und man muss in den... Koalitionsvertrag dieser Bundesregierung reinschauen.

00:13:43: Da stehen die Kryptos ganz ganz weit oben, dass man regulieren will, dass man reinschauen will, dass man reingregen will, dass man die Steuerlichkeit herstellen will.

00:13:52: Also es ist auch ein politisches Investment.

00:13:55: Ja, ja.

00:13:56: Okay, aber steuerlich ist es ja eigentlich schon geklärt.

00:13:59: Dann haben wir viel gelernt.

00:14:00: Neuer Trend.

00:14:01: Die Basement Trade.

00:14:03: Eins zu eins übersetzt heißt das eben Entwertungshandel.

00:14:08: Wir haben heute gelernt, wenn Papier verbrennt,

00:14:11: Schutz

00:14:11: ist kein Produkt, sondern eher ein Prozess.

00:14:14: Oder, nachdem ich ja auch Oldtimer-Fan bin oder wie manche Oldtimer-Fan sagen würde, gute Pflege schlägt, schnelle Pferdchen.

00:14:23: Das heißt, wer Ideen braucht, gegen den Entwertungshandel, der kann sich bei Ihnen melden.

00:14:28: Ja, Piper, ich danke Ihnen.

00:14:30: Ja, vielen Dank und schöne Grüße.

00:14:32: Herzlich willkommen

00:14:33: zum Podcast Rolf Piper

00:14:35: ohne Filter.

00:14:36: Finanzstrategien.